FELHÍVÁS! Már többször megadtuk merre is szeretnénk bringázni az erdőben, de ezt most újra meg kell tenni. Erre kér a Magyar Mountain Bike Szakági Szövetség!
Ma ismét felvilágosított egy egyébként kedves, udvarias erdész bácsi, hogy semmi keresnivalóm nincs a pilisi erdőben (úgy egyáltalán), de még az aszfalton sem (!) május 1-ig. Szépen el is kísért az autójával egy darabon, hogy lássa, elteleportálok-e, vagy mégiscsak beszédelgek valami kétnyomsávosra, de már úgyis hazafelé mentem, így a Sikárosi-rét felé gurultam le a tiltott aszfalton a sárga jelzés helyett. Vajon mi volt a véleménye arról a kb. 50 kerékpáros turistáról, akivel nyilván ő is találkozott, hiszen a tiltott aszfalton tekertek velem szemben felfelé...
Das kantonalbernische Waldgesetz soll geändert werden: Mountainbiken abseits von befestigten Waldstrassen wird verboten. Zuwiderhandlungen werden mit Bussen bis zu 20'000 Franken geahndet.
Art. 22 Abs. 2 Altes Waldgesetz: Reiten und Radfahren im Wald abseits von Wegen und besonders bezeichneten Pisten ist verboten.
Art. 22 Abs. 2 Neues Waldgesetz: Reiten und Radfahren im Wald abseits von Waldstrassen und besonders bezeichneten Wegen und Pisten ist verboten.
Ha jól értettem, betiltják az erdőben kerékpározást, a kijelölt utak kivételével, különös tekintettel a singletrack-ekre. Én inkább azon csodálkozom, hogy eddig szabad volt a svájci vadonban biciklizni :-) Valószínűleg ott ezt ténylegesen be is fogják tartatni, és nem csak az előre megbeszélt helyen találkozó tájbringásokon fognak erőt fitogtatni. Kíváncsian várom a fejleményeket.
Van ez az új dolog, hát elég furcsa hogy megint bele estünk a magyar szokásba, hogy nem akarunk ki találni semmit, hanem csak zárunk büntetünk. Kergetünk.
Én kb 15 éve Dh-zom mind a magyar hegyeken legfőképpen a János hegyen és környékén, külföldön bike parkokban stb stb.
Ha a magyar MTB szakági szövetség foglalkozik ezzel az nagyon nagyon jó hír.
Leírom külföldön hogy működik remélem tudok ezzel segíteni..
Szóval. A hegyeken lévő felvonókra engednek bringát feltenni. (általában egy kampó amire a keréknél fogva fel tudod akasztani) A jegy ára tartalmazza a pálya bérleti díját. Ez általában 20-25 euro. Ausztria és Szlovénia árai kb ezek (oda szoktam járni ezért tudom:D) Ez napi díj, tehát annyit jön az ember amennyit bír:D
A pályák ki vannak jelölve. Nem lehet uj csapást, nyomot stb vágni. Minden pálya ki van szalagozva a turisták állal keresetezett részen leszűkítve (hogy ne tudj gyorsan keresztül menni.) . A Turistáknak is figyelem felhívó táblákkal jelezve van, hogy nagy sebességgel bringások érkezhetnek.
A hegyen 3-4 nyom van kijelölve, nehezebb, könnyebb közepes és Freeride (persze nem mindenhol van ennyi fajta) A pályák karban vannak tartva ugratók építve, esetleg úgy nevezett North Shore (fából épült utak, wallridok stb stb).
Amikor az ember leér általában van a bringák lemosáshoz gőzborotva vagy egy slag stb stb.
Kb kint így működik.
Természetesen nem csak a dh-nak kell ilyen, CC seknek ugyan így van kijelölt út. A Bringa utakra nem igen engednek turistákat. De fordítva ugyan ez van.
Itthon az lenne, a "dolgunk" hogy az erdészekkel közösen kijelöljünk olyan utakat, amelyek olyan helyen haladnak keresztül, ami nem veszélyezteti az élő világot, nem rombolja a hegyet (igaz erős kétségeim vannak ez ügyben, ugyanis mint említettem 15 éve járok fel kb. És nem igen változott azóta semmi.
Tehát pl a János hegy és környékére lefordítva.
Kellene kb 3 olyan pálya ami fentről le felé vezet viszonylag hosszú vannak benne nehéz és trükkös részek. Ezeket lezárni nekünk. Kellene kb 2 pálya (talán a legjobb a csillebérci CC VB pálya lenne) meg még egy a CC-seknek. A többi helyet viszont a turisták adni 100% ban! ÉS ott büntetni, ha egy bringás arra megy.
Így a kecske is jól lakik és a Káposzta is megmarad!
Amit fizetni kellene /szövetség/egyesület/fő/év/tájegység/útvonal/erdészet/természetvédelem/stb, hogy kerékpározhassunk az erdőkben.
De azért az is felmerül bennem, hogy ha tényleg ez a helyzet - mármint, hogy fizetni kell (amivel akár gond sem lenne részemről) hallottam ilyesmit rebesgetni - akkor mit kapunk cserébe?
1. Lehetőséget a sportolásra,
2.... ,
3... ,
2,3 := gondozott, karbantartott utakat, nem a fakitermeléshez feltáróútnak kisajátított majd parlagon otthagyott ösvényeket, területeket, erdei kerékpáros kresz/tájékoztató táblákat, épített pihenőket, térképet?
Egyébként biztos sokan segítenének ezek (elméleti szintű) kialakításában, tehát ezt nem kellene a díjbeszedőnek 100%-ig magára vállalnia (csak a gyakorlati részét).
Sokat beszélgettem erről Módos Gabival,mivel Ő már pár hónapja leült tárgyalni az erdészek képviselőivel.
Úgy tudom sok érdemi dolog nem történt azóta,pedig egy részletes térkép készült a javasolt útvonalakkal,aminek elkészítésében többek között a tájbringásokat is be vonták.
Én is a teljes"szemléletválltás"pártján állok.Nem hiszem,hogy nagyobb kárt okoznánk,mint egy osztálynyi gyerek,akik virágot szednek anyunak.
Éppen ezért a kiemelten védett területeken kívűl,minden túrista,ill erdészeti úton szabaddá tenném a bringázást.Sebességkorlátozást,jobbratartást,gyalogosok elsöbbségét,meg pár specifikus bringástáblát belevennék az"erdei"kresz-be.
Mondjuk én szkeptikus vagyok az olyan dolgok elérésevel,amiben egy"bizonyos"embercsoportnak nincs érdeke.A"bizonyos"alatt inkább politikusokat,pénzembereket értem,nem ilyen"bolond"bringásokat,mint Mi vagyunk.
Szóval abban kéne gondolkozni,hogyan tudjuk elérni azt,hogy valakiknek érdeke legyen az,hogy jó legyen nekünk:-)
Együgyü véleményem szerint mindenütt, ami nem esik "speciális" védelem alá (mint: Tündérszikla, Nagy-szénás stb. jellegű területek). Gondolom minél több utat jelölnek, annál kisebb az egységnyi területre eső rombolás.
A jelenlegi, fordított, ún. "poroszos" gyakorlat (=minden tilos, ami nem szabad) betarthatatlan, és éppen ezért gyakorlatilag senki sem tartja be. Tehát az alapoktól kellene újradefiniálni az egészet...
(Mivel ez nekem az egyik szívügyem, nagyon szívesen szánok rá időt és energiát és pénzt is, a fentiek szerint.)
Biztos Ti is hallotatok már erről az új kezdeményezésről, ami főként Budapesten és a környező hegyekben kezdődött, hogy a montizási terepeket, HIVATALOSAN is ki kellene bővíteni.
Erre kér a Magyar Mountain Bike Szakági Szövetség is: "Erdőtörvény: elérhető az új Erdőtörvény végrehajtási rendelete -e szerint egy új hatóság jön létre, az ő hatáskörük lesz a kerékpárutak kijelölése. Kérjük, egyesületi szinten, térképen jelölve jelezzétek felénk (amit az Erdészeti - MTB bizottságon keresztül az erdészetek felé küldhetünk), mely utakat, útvonalakat, területeket használjátok hegyikerékpározásra, edzésre."
Első körben arra lennék kiváncsi, hogy egyáltalán maradjon ennek egy ilyen külön fórum, vagy olvasszuk bele valamelyik másikba.
Aztán olyan kérdések is felmerülnek, hogy ki akarna ebbe a dologba beleszállni, időt fordítani rá.
Én arra gondoltam, hogy Garmin Mapsource-ban rajzolnám meg az útvonalakat, mert azt a formátumot biztos tudják az erdészek is kezelni. :- )
Várom a véleményeket!
Üdv: Gerzson
ps: Erre az egész útvonal leadásra kb 2 hét van... Így bele kell húzni! :- )
Ma ismét felvilágosított egy egyébként kedves, udvarias erdész bácsi, hogy semmi keresnivalóm nincs a pilisi erdőben (úgy egyáltalán), de még az aszfalton sem (!) május 1-ig. Szépen el is kísért az autójával egy darabon, hogy lássa, elteleportálok-e, vagy mégiscsak beszédelgek valami kétnyomsávosra, de már úgyis hazafelé mentem, így a Sikárosi-rét felé gurultam le a tiltott aszfalton a sárga jelzés helyett. Vajon mi volt a véleménye arról a kb. 50 kerékpáros turistáról, akivel nyilván ő is találkozott, hiszen a tiltott aszfalton tekertek velem szemben felfelé...
Szóval apa, kezdődik!
Friss hír Svájcból, ha esetleg valaki arrafelé orientálódna, például munkaügyileg, akkor legyen tudatában ennek:
http://www.derbund.ch/bern/Damit-ist-Mountainbiken-in-Bern-tot/story/123...
http://www.trailnet.ch/page.php?id=7&lang=en
12.01.2012
Vernehmlassung zum Singletrail-Verbot
Das kantonalbernische Waldgesetz soll geändert werden: Mountainbiken abseits von befestigten Waldstrassen wird verboten. Zuwiderhandlungen werden mit Bussen bis zu 20'000 Franken geahndet.
Art. 22 Abs. 2 Altes Waldgesetz: Reiten und Radfahren im Wald abseits von Wegen und besonders bezeichneten Pisten ist verboten.
Art. 22 Abs. 2 Neues Waldgesetz: Reiten und Radfahren im Wald abseits von Waldstrassen und besonders bezeichneten Wegen und Pisten ist verboten.
Ha jól értettem, betiltják az erdőben kerékpározást, a kijelölt utak kivételével, különös tekintettel a singletrack-ekre. Én inkább azon csodálkozom, hogy eddig szabad volt a svájci vadonban biciklizni :-) Valószínűleg ott ezt ténylegesen be is fogják tartatni, és nem csak az előre megbeszélt helyen találkozó tájbringásokon fognak erőt fitogtatni. Kíváncsian várom a fejleményeket.
Szia Kedves Gerzson!
Jó hogy csináltad ezt a fórumot.
Van ez az új dolog, hát elég furcsa hogy megint bele estünk a magyar szokásba, hogy nem akarunk ki találni semmit, hanem csak zárunk büntetünk. Kergetünk.
Én kb 15 éve Dh-zom mind a magyar hegyeken legfőképpen a János hegyen és környékén, külföldön bike parkokban stb stb.
Ha a magyar MTB szakági szövetség foglalkozik ezzel az nagyon nagyon jó hír.
Leírom külföldön hogy működik remélem tudok ezzel segíteni..
Szóval. A hegyeken lévő felvonókra engednek bringát feltenni. (általában egy kampó amire a keréknél fogva fel tudod akasztani) A jegy ára tartalmazza a pálya bérleti díját. Ez általában 20-25 euro. Ausztria és Szlovénia árai kb ezek (oda szoktam járni ezért tudom:D) Ez napi díj, tehát annyit jön az ember amennyit bír:D
A pályák ki vannak jelölve. Nem lehet uj csapást, nyomot stb vágni. Minden pálya ki van szalagozva a turisták állal keresetezett részen leszűkítve (hogy ne tudj gyorsan keresztül menni.) . A Turistáknak is figyelem felhívó táblákkal jelezve van, hogy nagy sebességgel bringások érkezhetnek.
A hegyen 3-4 nyom van kijelölve, nehezebb, könnyebb közepes és Freeride (persze nem mindenhol van ennyi fajta) A pályák karban vannak tartva ugratók építve, esetleg úgy nevezett North Shore (fából épült utak, wallridok stb stb).
Amikor az ember leér általában van a bringák lemosáshoz gőzborotva vagy egy slag stb stb.
Kb kint így működik.
Természetesen nem csak a dh-nak kell ilyen, CC seknek ugyan így van kijelölt út. A Bringa utakra nem igen engednek turistákat. De fordítva ugyan ez van.
Itthon az lenne, a "dolgunk" hogy az erdészekkel közösen kijelöljünk olyan utakat, amelyek olyan helyen haladnak keresztül, ami nem veszélyezteti az élő világot, nem rombolja a hegyet (igaz erős kétségeim vannak ez ügyben, ugyanis mint említettem 15 éve járok fel kb. És nem igen változott azóta semmi.
Tehát pl a János hegy és környékére lefordítva.
Kellene kb 3 olyan pálya ami fentről le felé vezet viszonylag hosszú vannak benne nehéz és trükkös részek. Ezeket lezárni nekünk. Kellene kb 2 pálya (talán a legjobb a csillebérci CC VB pálya lenne) meg még egy a CC-seknek. A többi helyet viszont a turisták adni 100% ban! ÉS ott büntetni, ha egy bringás arra megy.
Így a kecske is jól lakik és a Káposzta is megmarad!
Üdv:
Galambos Péter
Ma két erdész bácsival találkoztam a Harang-völgy oldalában, az egyiknél puska volt (!), szerencsére nem rám vadásztak, meg hangosan köszöntem is.
Azért reméljük idén nem fognak paprikatöltetes söréttel vadászni a kóbor DH-sokra (sem)... illetve remélem, most nem adtam ötletet senkinek :-)
Konkrétan az a kérdés, hogy: "mennyi az annyi?"
Amit fizetni kellene /szövetség/egyesület/fő/év/tájegység/útvonal/erdészet/természetvédelem/stb, hogy kerékpározhassunk az erdőkben.
De azért az is felmerül bennem, hogy ha tényleg ez a helyzet - mármint, hogy fizetni kell (amivel akár gond sem lenne részemről) hallottam ilyesmit rebesgetni - akkor mit kapunk cserébe?
1. Lehetőséget a sportolásra,
2.... ,
3... ,
2,3 := gondozott, karbantartott utakat, nem a fakitermeléshez feltáróútnak kisajátított majd parlagon otthagyott ösvényeket, területeket, erdei kerékpáros kresz/tájékoztató táblákat, épített pihenőket, térképet?
Egyébként biztos sokan segítenének ezek (elméleti szintű) kialakításában, tehát ezt nem kellene a díjbeszedőnek 100%-ig magára vállalnia (csak a gyakorlati részét).
Sziasztok!
Sokat beszélgettem erről Módos Gabival,mivel Ő már pár hónapja leült tárgyalni az erdészek képviselőivel.
Úgy tudom sok érdemi dolog nem történt azóta,pedig egy részletes térkép készült a javasolt útvonalakkal,aminek elkészítésében többek között a tájbringásokat is be vonták.
Én is a teljes"szemléletválltás"pártján állok.Nem hiszem,hogy nagyobb kárt okoznánk,mint egy osztálynyi gyerek,akik virágot szednek anyunak.
Éppen ezért a kiemelten védett területeken kívűl,minden túrista,ill erdészeti úton szabaddá tenném a bringázást.Sebességkorlátozást,jobbratartást,gyalogosok elsöbbségét,meg pár specifikus bringástáblát belevennék az"erdei"kresz-be.
Mondjuk én szkeptikus vagyok az olyan dolgok elérésevel,amiben egy"bizonyos"embercsoportnak nincs érdeke.A"bizonyos"alatt inkább politikusokat,pénzembereket értem,nem ilyen"bolond"bringásokat,mint Mi vagyunk.
Szóval abban kéne gondolkozni,hogyan tudjuk elérni azt,hogy valakiknek érdeke legyen az,hogy jó legyen nekünk:-)
Értitek,nem?!
p.
Együgyü véleményem szerint mindenütt, ami nem esik "speciális" védelem alá (mint: Tündérszikla, Nagy-szénás stb. jellegű területek). Gondolom minél több utat jelölnek, annál kisebb az egységnyi területre eső rombolás.
Köszi haspókusz!
Ilyen jellegű hozzászólásokra számítok, igen! :- )
Csíííz!
Én mindenhol szeretnék bringázni, ahol nem tilos.
Lásd pl. Marosffy Dani javaslatát (itt találsz nagyszerű térképvázlatokat is a budai erdőkről, kapcsolható útvonal-rétegekkel):
http://marosffy.freeblog.hu/archives/2009/11/23/Torvenyen_kivul_3/
A jelenlegi, fordított, ún. "poroszos" gyakorlat (=minden tilos, ami nem szabad) betarthatatlan, és éppen ezért gyakorlatilag senki sem tartja be. Tehát az alapoktól kellene újradefiniálni az egészet...
(Mivel ez nekem az egyik szívügyem, nagyon szívesen szánok rá időt és energiát és pénzt is, a fentiek szerint.)
Sziasztok!
Biztos Ti is hallotatok már erről az új kezdeményezésről, ami főként Budapesten és a környező hegyekben kezdődött, hogy a montizási terepeket, HIVATALOSAN is ki kellene bővíteni.
Erre kér a Magyar Mountain Bike Szakági Szövetség is: "Erdőtörvény: elérhető az új Erdőtörvény végrehajtási rendelete -e szerint egy új hatóság jön létre, az ő hatáskörük lesz a kerékpárutak kijelölése. Kérjük, egyesületi szinten, térképen jelölve jelezzétek felénk (amit az Erdészeti - MTB bizottságon keresztül az erdészetek felé küldhetünk), mely utakat, útvonalakat, területeket használjátok hegyikerékpározásra, edzésre."
Első körben arra lennék kiváncsi, hogy egyáltalán maradjon ennek egy ilyen külön fórum, vagy olvasszuk bele valamelyik másikba.
Aztán olyan kérdések is felmerülnek, hogy ki akarna ebbe a dologba beleszállni, időt fordítani rá.
Én arra gondoltam, hogy Garmin Mapsource-ban rajzolnám meg az útvonalakat, mert azt a formátumot biztos tudják az erdészek is kezelni. :- )
Várom a véleményeket!
Üdv: Gerzson
ps: Erre az egész útvonal leadásra kb 2 hét van... Így bele kell húzni! :- )